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Tecnica & Riparazioni - Professionisti e semplici appassionati del fai da te => Restauri, ricostruzioni e riparazioni => Topic aperto da: pirulazio - Agosto 06, 2010, 15:02:21 pm
Titolo: Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: pirulazio - Agosto 06, 2010, 15:02:21 pm
Non sapevo dove chiederlo spero che qui vada bene, io come credo tutti quanti ho dei pennini rotti e/o senza iridio per rimetterli in ordine di solito mi rivolgo a J. Mottishaw opp G. Minuskin. Pregi: I pennini tornano retippati e scrivono pure
Difetti: Costi abbastanza alti, si possono far riparare solo pennini di penne importanti che reggano la spesa. Tempi di attesa medio lunghi. Due spedizioni verso e dagli USA non prive di rischi e costose.
Domanda, nessuno lo fa in Italia opp in Europa? Voci di corridoio dicevano che IFPA avesse questo tipo di servizio ma non ci sono conferme ne listini.
Grazie
P
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: fabbale - Agosto 06, 2010, 15:32:17 pm
Non sapevo dove chiederlo spero che qui vada bene, io come credo tutti quanti ho dei pennini rotti e/o senza iridio per rimetterli in ordine di solito mi rivolgo a J. Mottishaw opp G. Minuskin. Pregi: I pennini tornano retippati e scrivono pure
Difetti: Costi abbastanza alti, si possono far riparare solo pennini di penne importanti che reggano la spesa. Tempi di attesa medio lunghi. Due spedizioni verso e dagli USA non prive di rischi e costose.
Domanda, nessuno lo fa in Italia opp in Europa? Voci di corridoio dicevano che IFPA avesse questo tipo di servizio ma non ci sono conferme ne listini.
Grazie
P
Quota la richiesta. Avere un servizio affidabile in Italia fa risparmiare soldi e tempo. Per Mottishaw, Binder o qualche altro polentone USA si va a liste d'attesa di mesi.
:set2010001:
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: sbroglia - Agosto 06, 2010, 17:00:28 pm
diciamo anche che i pennini italiani li stravolgono con forme che non ci appartengono :set2010052:
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: fabbale - Agosto 06, 2010, 21:56:38 pm
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: alfredop - Marzo 26, 2011, 16:30:16 pm
Al di la del retipping, in Italia c'è qualcuno che si occupa del regrinding (io ho fatto qualche tentativo, qualcuno è andato bene, e qualcun altro è andato molto male)?
Alfredo
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Marzo 27, 2011, 15:06:01 pm
Pennino Ancora "retippato", fotografia del prima senza punte e del dopo con le punte.
Come si può vedere, è stato rispettato il tratto originario (nato fine e retippato fine) senza stravolgere la linea della punta che continua ad essere slanciata come in origine.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: penboard.de - Luglio 06, 2011, 16:59:28 pm
Ciao a tutti -
c´e uno a Barcelona che fa lo retipping - il meglio e farlo fare tramite il negozio casa dela estilografica, http://www.casadelaestilografica.com/inicio.asp
il costo - intorno ai 35 / 40 Euro . i risultati splendidi - ho fatto fare un ventina di pennini, anche una no. 10 Goldfink che era totalmente rotta - tornato perfetto.
Saluti Tom
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Ambros - Luglio 06, 2011, 17:27:05 pm
Grazie per l'informazione, Tom! :set2010001:
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: pirulazio - Luglio 06, 2011, 20:26:23 pm
Grazie, grazie, graaazie! Ottima notizia.
Mr. P
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Macchia Nera - Luglio 08, 2011, 05:39:47 am
Buono a sapersi! grazie Tom.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Giuseppe Tubi - Ottobre 20, 2013, 10:35:02 am
Chi conosce il recapito del bravo spagnolo che rimette l'iridio ai pennini? Ho avuto occasione di affidargliene qualcuno e sono rimasto soddisfatto del lavoro, ma glieli consegnai al Pen Show torinese di due estati fa e li riebbi tramite Tom: quindi non ho l'indirizzo.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Ottobre 20, 2013, 11:09:44 am
Chi conosce il recapito del bravo spagnolo che rimette l'iridio ai pennini? Ho avuto occasione di affidargliene qualcuno e sono rimasto soddisfatto del lavoro, ma glieli consegnai al Pen Show torinese di due estati fa e li riebbi tramite Tom: quindi non ho l'indirizzo.
lo sto cercando anche io, non per i pennini ma per dei progetti in sospeso da concretizzare ma zero. Probabilmente la soluzione migliore é chiedere a Tom.
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Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: maxpen2012 - Ottobre 20, 2013, 11:28:13 am
Io conosco Alvaro Romillo, il sito dovrebbe essere www.goldnibs.com, non so se e' lui che cercate...
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Giuseppe Tubi - Ottobre 20, 2013, 13:22:09 pm
Io conosco Alvaro Romillo, il sito dovrebbe essere www.goldnibs.com, non so se e' lui che cercate...
Non ne conosco il nome, purtroppo.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Ottobre 21, 2013, 15:33:14 pm
:set2010081:...quindi nessuno che sà se il sito di Alvaro Romillo è quello del famoso retippatore spagnolo?? Avrei anch'io qualche pennino da rimettere a posto. Non so se qualcuno di voi ha visitato il sito ma mi si è aperto un mondo...negli esempi di pennini retippati che pubblica, ci sono anche pennini in acciaio...e io che pensavo che tali pennini se rovinati si dovevan buttar via!! Ne avrei uno di una MB 136 spuntato, appunto in acciaio, che meriterebbe sicuramente di essere messo a posto.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Giuseppe Tubi - Ottobre 21, 2013, 15:59:22 pm
:set2010081:...quindi nessuno che sà se il sito di Alvaro Romillo è quello del famoso retippatore spagnolo?? Avrei anch'io qualche pennino da rimettere a posto. Non so se qualcuno di voi ha visitato il sito ma mi si è aperto un mondo...negli esempi di pennini retippati che pubblica, ci sono anche pennini in acciaio...e io che pensavo che tali pennini se rovinati si dovevan buttar via!! Ne avrei uno di una MB 136 spuntato, appunto in acciaio, che meriterebbe sicuramente di essere messo a posto.
Anch'io non ho alcuna esperienza pregressa sul ripristino delle punte di pennini in acciaio; buono a sapersi che sia fattibile.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Ottobre 21, 2013, 16:07:49 pm
L'iridio si salda tanto sull'oro quanto sull'acciaio, anche oggi si salda tranquillamente anche sui pennini d'acciaio recenti e una volta, anche i primi platiridio avevano la punta in iridio, vi ricordate il topic (http://www.pennamania.it/forum/index.php?topic=4119.msg38809#msg38809)?
Il retippatore spagnolo dovrebbe chiamarsi Joseph Adarlo o Araldo. Sono mesi che provo a mettermi in contatto con lui ma zero.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Ottobre 21, 2013, 16:41:12 pm
...ma secondo voi di questo "Romillo" ci si può fidare a mandargli i pennini??
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Giuseppe Tubi - Ottobre 21, 2013, 17:38:14 pm
Se nessuno ha fatto precedenti esperienze, ci vuole una cavia.....
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Mrbones67 - Ottobre 21, 2013, 22:06:23 pm
Domani mi prendo un giorno per andare da Tom: lui ha il contatto di sicuro, lo prendo e lo pubblico.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Ottobre 21, 2013, 23:44:00 pm
...ma secondo voi di questo "Romillo" ci si può fidare a mandargli i pennini??
Io ho visto molti lavori di Joseph o come si chiama e non sono affatto male, noi però fortunatamente siamo autonomi e come ho detto, i contatti in sospeso erano per altri interessi comuni ma silenzio da molto tempo.
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Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Ottobre 22, 2013, 10:37:31 am
Che vuol dire siamo autonomi?? Se non è scortesia chiederlo voi chi? Se siete in grado di retippare i pennini senza bisogno di mandarli allo spagnolo o chissà dove, perchè non ci fornisci le indicazioni di come fare? Sarebbe sicuramente un vantaggio notevole avere qualcuno di fiducia quì in Italia che risolve questo problema. Magari se ci dai qualche informazione in più, per esempio sui costi, chi materialmente lo fà, dove recapitarli, la qualità del risultato finale (propio quì sul forum si narrava di qualcuno che aveva inviato un pennino aurora negli USA con risultati pessimi...e in questi casi meglio lasciarli nello stato in cui si trovano), ecc.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Ottobre 22, 2013, 14:50:48 pm
Che vuol dire siamo autonomi?? Se non è scortesia chiederlo voi chi? Se siete in grado di retippare i pennini senza bisogno di mandarli allo spagnolo o chissà dove, perchè non ci fornisci le indicazioni di come fare? Sarebbe sicuramente un vantaggio notevole avere qualcuno di fiducia quì in Italia che risolve questo problema. Magari se ci dai qualche informazione in più, per esempio sui costi, chi materialmente lo fà, dove recapitarli, la qualità del risultato finale (propio quì sul forum si narrava di qualcuno che aveva inviato un pennino aurora negli USA con risultati pessimi...e in questi casi meglio lasciarli nello stato in cui si trovano), ecc.
Essere autonomi significa che quando è necessario, i nostri pennini ce li retippiamo noi stessi da soli e in totale autonomia, senza dipendere da nessuno. Retippare i pennini non è un'operazione semplice e nemmeno priva di rischi e che richiede attenzioni diverse e procedure diverse a seconda del sistema che si utilizza. Per quanto riguarda la nostra autonomia, il maestro retippatore è mio padre, i pennini li retippa lui e da solo ha imparato a sue spese tecniche, pro e contro etc... io nel frattempo sto imparando ma c'è da specificare che per noi non è un'attività lavorativa, non è fonte di guadagno e il retippaggio viene fatto per pura passione per gli oggetti per le penne stilografiche e i pennini. Lo facciamo per noi e saltuariamente per qualche amico non soddisfatto dei lavori svolti dai vari retipper americani e europei e basta. Poiché lo facciamo soltanto per noi, i costi di gestione non sono competitivi e per questo motivo, noi personalmente consigliamo (avendo visto anche la qualità dei lavori) di rivolgersi allo spagnolo poiché attualmente è certamente colui che per lavoro retippa meglio i pennini (molto meglio degli americani).
Per quanto riguarda la brutta esperienza avuta, l'ho raccontata io, è successa ad un utente del forum davanti ai nostri occhi in quanto eravamo a cena insieme e a fine cena aprì il pacchettino ricevuto dopo oltre sei mesi dagli USA. I Il delitto venne commesso dal più noto retippatore americano su un pennino 14kt originale per un'Aurora Topolino. Il pennino venne completamente rovinato!
Stessa cosa avvenne all'incirca due anni fa per una Asterope nera venduta su ebay, il pennino che aveva venne retippato negli USA, massacro totale, un vero peccato una penna bella e rara azzoppata nel valore a causa di un pennino retippato male.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Ottobre 24, 2013, 11:13:15 am
Per opportuna notizia ho inviato una richiesta di retipping, con i relativi costi, per il mio pennino MB 136 in acciaio, al famoso retippatore spagnolo attraverso il suo sito indicato da Tom "CASA DE LA ESTILOGRAFICA" e questa è la risposta che mi ha inviato: "Hello Amedeo, Sorry for the retard. In a steel nib is not possible put the iridium points, only in the gold nibs, is necessary search a new nib". Siccome ho piena fiducia in quello che dice Riccardo e soprattutto nelle esperte mani di suo padre, nonche sul sito del suo concorrente spagnolo www.goldnibs.com, si possono vedere lavori effettuati appunto su pennini in acciaio, mi chiedo il motivo di tale responso negativo. Ho comunque inviato medesima richiesta all'altro riparatore spagnolo e sono in attesa di risposta. Vedremo.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: alfredop - Ottobre 24, 2013, 22:12:31 pm
Per opportuna notizia ho inviato una richiesta di retipping, con i relativi costi, per il mio pennino MB 136 in acciaio, al famoso retippatore spagnolo attraverso il suo sito indicato da Tom "CASA DE LA ESTILOGRAFICA" e questa è la risposta che mi ha inviato: "Hello Amedeo, Sorry for the retard. In a steel nib is not possible put the iridium points, only in the gold nibs, is necessary search a new nib". Siccome ho piena fiducia in quello che dice Riccardo e soprattutto nelle esperte mani di suo padre, nonche sul sito del suo concorrente spagnolo www.goldnibs.com, si possono vedere lavori effettuati appunto su pennini in acciaio, mi chiedo il motivo di tale responso negativo. Ho comunque inviato medesima richiesta all'altro riparatore spagnolo e sono in attesa di risposta. Vedremo.
Da quel che so il re-tipping di pennini in acciaio è possibile, solo che è una operazione più difficoltosa. Forse lo spagnolo a cui ti sei rivolto non ha l'attrezzatura adatta o forse non ha la manualità (ed a questo punto io non gli farei fare neanche il re-tipping di pennini in oro).
Alfredo
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Mrbones67 - Ottobre 24, 2013, 23:00:08 pm
Non concordo caro Alfredo: se lo spagnolo in questione è quello dal quale si serve di solito Tom, non saprà o potrà farlo su acciaio ma io mi sono fatto ritippare due pennini in oro e scrivevano una meraviglia!
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Ottobre 24, 2013, 23:00:42 pm
Certo che si retippano anche quelli in, se così non fosse, oggi non ci sarebbero pennini moderni in acciaio con punte d´iridio. Oltretutto i pennini in acciaio ieri come oggi sono in acciaio inox, magari quelli di un tempo sono realizzati con leghe meno performanti rispetto a quelle piùrecenti ma sono pur sempre leghe inossidabili.
Gli unici pennini che so per certo ai quali è quasi impossibile saldare le punte d´iridio sono quelli in oro bianco e per oro bianco intendo quelli in lega non quelli rodiati. L´esempio principe è il pennino Aurora Hastil prima serie, realizzato in lega d´oro bianco venne sostituito dopo pochissimo tempo dal nuovo modello in oro giallo rodiato proprio a causa delle punte in iridio che a quanto pare saltavano molto facilmente.
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Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: alfredop - Ottobre 24, 2013, 23:03:54 pm
Non concordo caro Alfredo: se lo spagnolo in questione è quello dal quale si serve di solito Tom, non saprà o potrà farlo su acciaio ma io mi sono fatto ritippare due pennini in oro e scrivevano una meraviglia!
Ok non posso che fidarmi della tua opinione.
Ciao Alfredo
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Mrbones67 - Ottobre 24, 2013, 23:20:53 pm
Mi risulta che questo signore non ami molto spedire, preferisce ritirare e soprattutto consegnare brevi manu, il che può allungare di molto i tempi
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Ottobre 25, 2013, 12:27:07 pm
:set2010021: Personalmente ho appreso proprio su questo forum che i pennini in acciaio si retippavano e la conferma ulteriore l'ho avuta proprio da Riccardo, persona seria e della quale tutti noi riversiamo fiducia. Non sò perchè lo spagnolo, ammesso che sia lui quello famoso che retippa alla perfezione, mi abbia risposto negativamente. Forse vi sono delle insidie maggiori nel retipping dei pennini in acciaio (diverse temperature di fusione, maggiori difficoltà nel saldare l'iridio...boh!!). Magari bastava dirlo...noi non li facciamo perchè troppo rischioso...se è questo il motivo. Comunque, sempre per notizia, mi ha risposto anche l'altro spagnolo, il quale mi ha comunicato che per il pennino in questione, appunto in acciaio, non ci sono problemi e che i costi sono: 40 € + 12 € per la spedizione. Forse rischio e lo mando e poi vi faccio sapere...come diceva Tubi una cavia bisogna pur trovarla. Devo ricordarmi di fotografarlo "prima", per poter fare il confronto con il "dopo".
:set2010065: Apparizioni, sparizioni......anche tu come il mago Tarocò?
Assolutamente si! Scherzi a parte, avevo bisogno di un nuovo topic per poter unire i vari topic che in qualche modo hanno affrontato il discorso del retipping. Unendoli è vero che il contatore generale dei topic si abbassa ma come in altri casi, si elimina la frammentazione del discorso.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Dicembre 12, 2013, 22:15:05 pm
Finalmente mi è arrivato dal Maestro Murillo il pennino che gli avevo inviato (lo avevo fatto recapitare direttamente nelle sue mani in occasione del penshow di Madrid da parte di un comune amico) per eseguire il retipping. Il pennino in questione è un pennino in acciaio di una Montblanc 136 che, oltre ad essere "spuntato" quindi senza iridio, presentava ancora qualche labile traccia ai lati di vecchia doratura. Ricordo che l'altro "retippatore" sempre spagnolo, ma di Barcellona, si era rifiutato di retippare il pennino proprio perché in acciaio. Il risultato, a mio avviso è ottimo. E' stata ripristinata una punta fine che scrive molto bene. Inoltre il Maestro ha anche effettuato, senza chiederglielo, la doratura laterale. Vi allego qualche scatto fatto al volo che può dimostrare la qualità del lavoro eseguito.
Il Maestro Murillo si prende 40 € a pennino, indipendentemente dal materiale (oro o acciaio), quindi dovrebbero essere circa 5 € in più dell'altro spagnolo che esegue il retipping dei pennini. La differenza risiede, se vogliamo, che questo dove mi sono servito io dopo circa 7gg, massimo 10gg. ha finito il lavoro e te lo spedisce. L'altro, se più conveniente sicuramente nel caso si abbiamo parecchi pennini da sistemare, mi risulta che faccia aspettare molto per riaverli indietro.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Dicembre 12, 2013, 23:14:32 pm
Un lavoro fatto molto bene direi, molto buona anche la doratura rifatta. Riesci a fare qualche dettaglio in più della punta?
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Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Mrbones67 - Dicembre 13, 2013, 07:35:49 am
IO, ma io, non avrei nessun piacere che mi si facessero lavori non richiesti (v. doratura ai lati). In questo poi, se non erro, si "snatura" il pennino poiché i 2 toni sono in oro, giallo e rodiato: trasformare in 2 toni un acciaio, per me, non è qualcosa che rispetta l'originalità del pezzo ed, inoltre, può non rispettare la penna sulla quale andrà montato (v. se fosse una war time, ad es.). Poi ciò non toglie che sia un ottimo lavoro la retippatura, ma io credo che sugli oggetti personali i restauratori debbano attenersi ai desiderata e non all'estro personale: io portai per una revisione meccanica un orologio da polso di famiglia e al ritiro l'orologiaio aveva di sua iniziativa ridipinto la lancetta del datario. Il fatto che sembrasse nuova non aveva senso, per me, su un orologio del 1949 e se lo doveva avere avrei dovuto essere io a richiederlo.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Giuseppe Tubi - Dicembre 13, 2013, 09:27:08 am
IO, ma io, non avrei nessun piacere che mi si facessero lavori non richiesti (v. doratura ai lati). In questo poi, se non erro, si "snatura" il pennino poiché i 2 toni sono in oro, giallo e rodiato: trasformare in 2 toni un acciaio, per me, non è qualcosa che rispetta l'originalità del pezzo ed, inoltre, può non rispettare la penna sulla quale andrà montato (v. se fosse una war time, ad es.). Poi ciò non toglie che sia un ottimo lavoro la retippatura, ma io credo che sugli oggetti personali i restauratori debbano attenersi ai desiderata e non all'estro personale: io portai per una revisione meccanica un orologio da polso di famiglia e al ritiro l'orologiaio aveva di sua iniziativa ridipinto la lancetta del datario. Il fatto che sembrasse nuova non aveva senso, per me, su un orologio del 1949 e se lo doveva avere avrei dovuto essere io a richiederlo.
Amedeo ha specificato che sul pennino erano presenti tracce di doratura che, seppur labili, ne rendevano evidente la presenza in origine. Mi pare pertanto che l'ispanico artigiano abbia pienamente rispettato nel suo lavoro l'originalità del pennino, ripristinandone non solo la funzionalità, ma anche l'estetica.
A me mi sa ma quest'omo è uno di quelli da 'un augurarsi mai come cliente! Non ti fare mai sfiorare dalla tentazione di portare cinqueedodici dall'orologiaio, sennò va a finire che l'aggiuastano, nati da n'cane! Ma se quando porti la macchina dal carrozziere per riparare una botta e quello alla fine te la lucida tutta e te la lava pure, ti c'incacchi a bestia, vero? Secondo me è così per un accordo tra strizzacervelli: un disgraziato convinto in coscienza di aver fatto un buon lavoro e che s'aspetta gratitudine, si sente invece dire di tutto, va in analisi per forza. :set2010061: :set2010054:
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Mrbones67 - Dicembre 13, 2013, 09:50:54 am
Ammettendo che questa cosa dei residui di doratura mi era sfuggita (cosa strana, non mi risulta esistano pennini acciaio dorati, ma posso sbagliare), resto comunque dell'idea che Amedeo non ne ha richiesto il ripristino. Lucidare e lavare un'auto non sono paragonabili ad una modifica irreversibile di un oggetto antico.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Giuseppe Tubi - Dicembre 13, 2013, 10:12:42 am
Ammettendo che questa cosa dei residui di doratura mi era sfuggita (cosa strana, non mi risulta esistano pennini acciaio dorati, ma posso sbagliare), resto comunque dell'idea che Amedeo non ne ha richiesto il ripristino. Lucidare e lavare un'auto non sono paragonabili ad una modifica irreversibile di un oggetto antico.
Guarda che una doratura galvanica d'irreversibile ha davvero poco! Quattro strofinate con uno straccio ed è tutto sparito. Raccontalo a me che una volta ho avuto l'idea di lucidare con un'innocua pasta (tipo la Iosso) i globi dorati del mio prezioso giradischi Gyrodec: mi sono reso conto alla fine che il colore era un pò diverso. Infatti era quello dell'ottone sottostante: la doratura era restata nel panno e farla rifare mi costò anche una bella sommetta!
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Mrbones67 - Dicembre 13, 2013, 10:19:03 am
Già...quando ho iniziato a usare lo Iosso e a smanettare con le penne sai quanti pennini dorati Pelikan ho fatto tornare acciaio, e così le vere del cappuccio o le clip sempre di quei modelli Pelikan economici! :set2010027:
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Giuseppe Tubi - Dicembre 13, 2013, 10:51:24 am
Già...quando ho iniziato a usare lo Iosso e a smanettare con le penne sai quanti pennini dorati Pelikan ho fatto tornare acciaio, e così le vere del cappuccio o le clip sempre di quei modelli Pelikan economici! :set2010027:
Alzi la mano chi agli inizi non ha commesso erorri del genere.....
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Dicembre 13, 2013, 11:10:12 am
Si si io sono uno di questi...ne ho sbiaditi di pennini!! Per quanto riguarda il mio pennino MB il retippatore ha ripristinato la doratura che era presente all'origine (ne erano rimaste leggerissime tracce a testimonianza del fatto che era dorato ai lati come quelli in oro). In verità non avevo approndito l'argomento con lui per timore che mi chiedesse troppo. Poi quando mi è arrivato ho visto con piacere che aveva effettuato anche la doratura, compresa nel prezzo, oltre al retipping. Non avrei mai sopportato di far fare una cosa, o peggio ancora neanche richiesta esplicitamente, che non rispecchiasse l'originalità dell'oggetto. Mourillo si è comportato ottimamente, ha retippato il pennino e mi ha rifatto la doratura così come era in origine.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Dicembre 13, 2013, 11:14:26 am
Appena posso proverò a fare qualche foto più in dettaglio della punta.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Mrbones67 - Dicembre 13, 2013, 11:20:19 am
Ma a questo punto c'è qualcuno che sa introdurre una nota tecnica su questo 2 tone nib? Scavalcando la questione retippatore, un pennino così con tracce di doratura vuol dire che già qualcuno, in un tempo ignoto, aveva provato a renderlo simile ad un più prezioso fratello d'oro? O esistevano? La prima cosa che mi viene da pensare è o un tarocco d'epoca, oppure qualcuno che si è autotaroccato ottenendo, con modica spesa, l'effetto di un pennnino prezioso partendol da una base economica. Tarocco, c'è da dire, ben fatto: su questo non si discute e di certo mi servirò di questo signore per eventuali danni futuri!
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Dicembre 13, 2013, 11:53:32 am
Dorature sull'acciaio se ne sono sempre fatte e pennini in acciaio dorato se ne sono sempre fatti, quindi casomai si potrebbe discutere se in quel periodo quali pennini in acciaio furono dotati completamente o soltanto parzialmente. Ad esempio l'Aurora pennini platiridio dorati non ne ha mai fatti ma nello stesso periodo realizzò sulla stessa base molti pennini in acciaio dorato a marchio Olo e altri come ad esempio gli Atena, Flexor Alfa etc... La stessa cosa fecela ABT, la SAFIS con quelli a marchio Radius e Astura e via discorrendo credo all'infinito. La stessa Pelikan produsse i pennini CN che erano disponibili anche in acciaio dorato, quindi non trovo assolutamente strano che la Montblanc possa aver realizzato dei pennini in acciaio con doratura parziale.
Poi come abbiamo detto più e più volte in altri topic e come hanno giustamente riportato qui, le dorature sull'acciaio durano praticamente zero, basta anche soltanto del Sidol e vola via. Io personalmente consiglio sempre di lucidare i pennini dorati o bicolore con un panno di microfibra e nulla di più, siano essi in acciaio dorato che in oro bicolore.
Tuttalpiù forse si potrebbe discutere su quale sistema galvanico è stato utilizzato, se un sistema in linea col periodo della penna e del pennino, oppure un sistema sempre galvanico ma moderno. Si tratterebbe però di una questione puramente semantica dato che l'oro non invecchia, non si altera è inossidabile e sostanzialmente inerte, quindi una volta che la doratura è stata fatta o te lo dicono che è stata fatta con un processo più moderno, oppure non si saprà mai. L'unico cosa che potrebbe far sorgere qualche dubbio, potrebbe eventualmente essere la tonalità dell'oro un po' troppo carica, dato che in passato rispetto a oggi si preferivano mediamente tonalità più pallide. Certamente però questo non era vincolante.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Dicembre 13, 2013, 11:54:50 am
Già...quando ho iniziato a usare lo Iosso e a smanettare con le penne sai quanti pennini dorati Pelikan ho fatto tornare acciaio, e così le vere del cappuccio o le clip sempre di quei modelli Pelikan economici! :set2010027:
Alzi la mano chi agli inizi non ha commesso erorri del genere.....
Praticamente tutti noi. Io l'ho fatta saltare alla mia tromba!
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Dicembre 13, 2013, 12:16:41 pm
Si dice bene il buon RIccardo. Esistevano pennini dorati. Per esempio, possseggo una Pelikan 100 con pennino PD, appundo in palladio, che all'origine, quando l'hò presa, aveva il pennino dorato (pensavo difatti che era in oro), poi con la Iosso e diventato "pallido". Non credo proprio, almeno quella che ho io, sia mai stata restaurata da nessuno, figuriamoci il pennino.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Mrbones67 - Dicembre 13, 2013, 12:25:12 pm
Si, ok...ma qualcuno ne ha mai visto uno MB d'epoca? Io no, mai!
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Dicembre 13, 2013, 12:29:47 pm
Si, ok...ma qualcuno ne ha mai visto uno MB d'epoca? Io no, mai!
Ma non si può basare la presunta originalità o meno di un oggetto soltanto se lo si è già visto oppure no. Hai mai visto una Novum in galalite rossa, oppure una Asterope in ebanite, o ancora una Colorado a levetta?
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Mrbones67 - Dicembre 13, 2013, 12:38:13 pm
Infatti non ho detto questo Riccardo: solo che IO non ne ho mai visto uno e chiedevo se qualcuno avesse notizie dirette o indirette sul fatto che la MB abbia fatto penne con pennino dorato. Io non suppongo mai nulla a priori, domando solo!
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Dicembre 13, 2013, 13:08:50 pm
Si potrebbe chiedere un parere a Tom W. In ogni caso sul sito di Murillo (www.goldnibs.com), tra i lavori dei pennini retippati, ha inserito anche il mio. Purtroppo dalla postazione dove sono, per problemi di filtri di sicurezza, non riesco ad inserire la relativa foto. Lo farò stasera. Comunque, sto Murillo è proprio forte. Quando ho visto le foto dei retipping sul sito, devo dire la verità, mi sono venuti parecchi dubbi sull'autenticità degli stessi. Il sospetto che potessere essere frutto di elaborazioni "virtuali" sinceramente mi ha sfiorato. Ho comunque rischiato non conoscendolo e sono contento di avergli dato fiducia.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Dicembre 13, 2013, 18:25:54 pm
Infatti non ho detto questo Riccardo: solo che IO non ne ho mai visto uno e chiedevo se qualcuno avesse notizie dirette o indirette sul fatto che la MB abbia fatto penne con pennino dorato. Io non suppongo mai nulla a priori, domando solo!
Ok, però se stato tu a parlare di tarocco d'epoca o almeno che il pennino in questione ti faceva pensare ad un tarocco d'epoca. Non sono un "esperto" di penne tedesche Montblanc e Pelikan men che meno ma anche se fosse un pennino bicolore custom sarebbe un falso problema dato per l'appunto che per riportarlo allo stato originale basta davvero poco e che l'eventuale personalizzazione non altera in nessun modo valore, struttura e materiale del pennino o della penna.
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Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Dicembre 13, 2013, 18:36:43 pm
Si potrebbe chiedere un parere a Tom W. In ogni caso sul sito di Murillo (www.goldnibs.com), tra i lavori dei pennini retippati, ha inserito anche il mio. Purtroppo dalla postazione dove sono, per problemi di filtri di sicurezza, non riesco ad inserire la relativa foto. Lo farò stasera. Comunque, sto Murillo è proprio forte. Quando ho visto le foto dei retipping sul sito, devo dire la verità, mi sono venuti parecchi dubbi sull'autenticità degli stessi. Il sospetto che potessere essere frutto di elaborazioni "virtuali" sinceramente mi ha sfiorato. Ho comunque rischiato non conoscendolo e sono contento di avergli dato fiducia.
È indubbiamente molto bravo e di questo son contento in quanto finalmente anche in europa si stanno formando persone capaci. Questo vuol dire essere meno dipendenti dagli americani che diciamocelo nei restauri (pennini inclusi) sono un po' grezzi.
Poi c'è da considerare che i pennini sono realizzati principalmente in oro un materiale molto duttile, malleabile e ben lavorabile anche a freddo, quindi se si hanno gli strumenti adatti, un po' di pratica ed esperienza, sicuramente si otterranno degli ottimi risultati.
L'acciaio, specie in spessori così ridotti anche se non è come l'oro, ti consente di ottenere dei risultati degni di nota.
Certamente questo Murillo sa il fatto suo.
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Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Dicembre 14, 2013, 19:21:22 pm
Inserisco la foto pubblicata sul sito di Murillo del mio pennino dove si vede bene come prima era dorato ai lati.
Dalle foto del pennino danneggiato sembra che non fosse necessario ripristinare l'iridio, sembra invece che fosse " soltanto " da raddrizzare e non mi pare che fosse anche particolarmente impegnativo.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: Marlowe - Dicembre 15, 2013, 10:03:04 am
Infatti....
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: solido - Dicembre 15, 2013, 12:53:39 pm
La foto in alto che ritrae il prima e il dopo, è quella pubblicata sul sito di Murillo e presenta le punte senza iridio anzi una era anche più corta. La foto in basso è un ingrandimento della parte posteriore del pennino retippato dove Murillo ha prima ricostruito la parte mancante e poi messo l'iridio.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Dicembre 15, 2013, 14:32:41 pm
dalle fotografie non si capisce molto bene e quello che si capisce non sembra quello che dici ma se tu dici che sei soddisfattissimo del lavoro va bene, non ho motivo per non crederci. Le fotografie di Murillo però mi lasciano dei dubbi.
Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Ottobre 03, 2014, 18:32:53 pm
Questo è il risultato dei nostri ultimi sforzi, un pennino italico broad di produzione Omas (bock) "retippato".
Non ho pensato di fotografarlo prima ma chi utilizza o segue normalmente la produzione Omas è sicuramente a conoscenza del fatto che il pennino italico broad della nota casa bolognese è proposto senza iridio.
L'unico modo per rimediare a questa discutibile scelta, come in questo caso, è necessario ricorre alla tecnica del "retipping"
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Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Dicembre 27, 2015, 15:14:43 pm
Ecco l'ultimo nostro sforzo nel mondo del "retipping", si tratta di un pennino Montblanc in acciao per il modello 139. Acquistato da mio padre all'ultimo penshow di Bologna da Tom Westerich. Il pennino in questione, oltre ad avere la punta totalmente mancante, si presentava anche in condizioni non propriamente splendide.
Qui lo mostro con la nuova punta in iridio già aggiunta ma ancora da tagliare (sx) e con la punta in iridio tagliata (dx).
L'immagine a destra, è stata fatta col pennino ormai pulito, lucidato e pronto per scrivere, dove le uniche cose non ancora restaurate, sono le macchie nere, in realtà, zone in cui il pennino è leggermente corroso.
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Titolo: Re:Retipping - S.O.S Iridio & Co. - Chi? Come? Dove?
Inserito da: turin-pens - Aprile 10, 2017, 18:35:34 pm
Ecco un nuovo intervento di retipping in questo caso si è trattato di intervenire su dei pennini in acciaio, produzione S.A.F.I.S con marchio Musso, antico negozio di stilografiche torinese.
Qui ripresi prima senza sferette d'iridio e poi con sferette d'iridio nuove ma ancora da rifinire. La lunghezza originaria è stata rispettata e i pennini non sono stati accorciati durante il ripristino dell'iridio.
In verità, i pennini Musso nascevano senza iridio con la punta in acciaio ripiegata, in questo caso, la scelta di mettere l'iridio è dipesa dalla necessità di fornire ad un amico calligrafo dei pennini in acciaio flessibili e performanti, cioè con un alto grado di scorrevolezza sul foglio, scorrevolezza che può essere garantita soltanto dall'aggiunta della sfera in iridio e dalla sua modellazione.