Inserito da: alfredop - Ottobre 18, 2014, 18:33:35 pm
Voi che ne pensate?
(http://i178.photobucket.com/albums/w253/gennyesposito/Waterman%2012S/IMG_20141018_180127_zps2671b7c2.jpg)
(http://i178.photobucket.com/albums/w253/gennyesposito/Waterman%2012S/IMG_20141018_172419_zpsb8ec12e3.jpg)
(http://i178.photobucket.com/albums/w253/gennyesposito/Waterman%2012S/IMG_20141018_172521_zps38d3f9c5.jpg)
(http://i178.photobucket.com/albums/w253/gennyesposito/Waterman%2012S/IMG_20141018_172603_zpse554840f.jpg)
(http://i178.photobucket.com/albums/w253/gennyesposito/Waterman%2012S/IMG_20141018_172636_zps50b0f011.jpg)
(http://i178.photobucket.com/albums/w253/gennyesposito/Waterman%2012S/IMG_20141018_172645_zps0b4654a3.jpg)
Altre foto dopo una lucidata a clip e pennino
(http://i178.photobucket.com/albums/w253/gennyesposito/Waterman%2012S/IMG_20141018_180026_zps1b03f615.jpg)
(http://i178.photobucket.com/albums/w253/gennyesposito/Waterman%2012S/IMG_20141018_180051_zpseaad79fe.jpg)
Come potete vedere è in ottime condizioni, ed anche la guarnizione posteriore sembra tenere bene. L'unico intervento che farei è quello di smontarla per avanzare un po' il pennino (flessibile) rispetto al conduttore, infatti al momento mi sembra un po' troppo arretrato.
Dal foglietto si ricava che il costo all'epoca fosse di 20 Lire per la penna, più 1.75 Lire per la clip, io oggi l'ho pagata un po' in più (50 Euro), ma sono comunque soddisfatto.
Alfredo
Inserito da: Wallygator - Ottobre 18, 2014, 18:41:17 pm
Inserito da: f.hawks - Ottobre 18, 2014, 19:29:57 pm
Inserito da: alfredop - Ottobre 18, 2014, 19:31:10 pm
bello il tutto..... ma è giusto il modello?
Cosi è scritto sul fondello.
Alfredo
Inserito da: Wallygator - Ottobre 18, 2014, 19:35:04 pm
Inserito da: alfredop - Ottobre 18, 2014, 19:39:53 pm
Hai una 42 per vedere le differenze?
Non non ho una 42, d'altra parte nel listino del foglietto sono indicati i modelli da 12S a 18S, inoltre la scritta sul fondello è ben visibile, quindi non mi sono posto alcun problema di identificazione.
Dovrei pormelo?
Alfredo
Inserito da: f.hawks - Ottobre 18, 2014, 19:40:01 pm
Inserito da: Giuseppe Tubi - Ottobre 18, 2014, 19:44:37 pm
La 12 era una penna fissa, carica a contagocce come quella mostrata dal Falchetto, ma anche nei più vecchi modelli col cappuccio conico (cone cap).
Inserito da: alfredop - Ottobre 18, 2014, 19:47:28 pm
Se ben ricordo la 12S e la 42 dovrebbero essere sostanzialmente la stessa penna alla quale ad un certo punto la Waterman cambiò identificativo.
La 12 era una penna fissa, carica a contagocce come quella mostrata dal Falchetto, ma anche nei più vecchi modelli col cappuccio conico (cone cap).
Ed allora sono ancora più contento, visto che la mitica 42 mancava nella mia collezione :set2010001:
Alfredo
Inserito da: Parcival - Ottobre 18, 2014, 22:49:51 pm
Inserito da: pirulazio - Ottobre 18, 2014, 23:10:37 pm
però quando arrivarono le rientranti nel 1908 o giù di lì, il modello 12 esisteva già,
prima fu aggiunta la S (safety) poi in seguito fu introdotto il 4 per differenziare più nettamente i modelli.
Inserito da: Marlowe - Ottobre 20, 2014, 20:24:51 pm
Inserito da: turin-pens - Ottobre 20, 2014, 20:59:08 pm
Inviato da device Android con Tapatalk
Inserito da: turin-pens - Ottobre 01, 2015, 21:51:30 pm
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Inserito da: alfredop - Ottobre 01, 2015, 22:55:53 pm
la sigla 12S è stampata anche sul fondello.
Alfredo
Inserito da: turin-pens - Ottobre 02, 2015, 00:17:30 am
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/8a4e438497bfc5422bc7ffc780dd8158.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/523b9282e5c789746eba65cfcef1e1e9.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/29c4e608c738a0bf088afd45c5d56489.jpg)
Come da istruzioni con fondello a vite:
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/1c67685b301fb74c1db530e7776cbd88.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/5fd8941d720c0dae6fb9026f655277f8.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/79a62ffea957e03e4318aaab913a6b85.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/ad74f22e9234379f2e472b1f799d8d52.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/96dfe3f9a0ace9ef8b399ad1c86446fb.jpg)
Condotta di tipo differente molto stretta e affusolata:
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/261b8fb543af7c8a45bd21c205a616a3.jpg)
Pennino con la stella
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/92e76311c42165392c71f7829c16ebd9.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/70f8fd97e44cb769152fd077fe18c770.jpg)
Meccanismo interno privo di spirale:
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/453c84bea3325215aefd502c21b1417c.jpg)
Spirale ricavata all'interno del corpo:
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/fc9794c30decc61b9af2bb5ea133843c.jpg)
Istruzioni aggiuntive:
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/01/496f827ecaa2f5f2727bd12e112efe7a.jpg)
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Inserito da: Giuseppe Tubi - Ottobre 02, 2015, 11:44:37 am
Questa deve essere proprio vecchia, come dimostrano anche diffusore e pennino con stella. La prima che mi capita di vedere.
In effetti ho letto con stupore la descrizione perché mi è capitato di vedere diverse 12 sostanzialmente identiche alla successiva 42.
Inserito da: turin-pens - Ottobre 02, 2015, 13:42:26 pm
Gran bel pezzo!Quella che ho mostrato è la 12S rappresentata nelle istruzioni di Alfredo che come si osserva anche sulla carta, ha fondello a vite e spirale ricavata all'interno del corpo.
Questa deve essere proprio vecchia, come dimostrano anche diffusore e pennino con stella. La prima che mi capita di vedere.
In effetti ho letto con stupore la descrizione perché mi è capitato di vedere diverse 12 sostanzialmente identiche alla successiva 42.
Altra nota curiosa e che avendo la spirale ricavata all'interno del corpo, il pennino ruota durante il suo percorso.
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Inserito da: Massimo - Ottobre 02, 2015, 15:49:18 pm
Inserito da: fabbale - Ottobre 05, 2015, 10:24:05 am
:set2010001:
Inserito da: turin-pens - Ottobre 05, 2015, 12:42:40 pm
History ChannelMeglio Rieducational Channel di Corrado Guzzanti!
:set2010001:
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Inserito da: alfredop - Ottobre 05, 2015, 16:55:42 pm
Evidentemente la mia penna rappresenta un evoluzione della penna di Riccardo, come spesso accade l'evoluzione non ha portato (se non più avanti) ad un cambio del n.ro di modello ed ad un aggiornamento del foglietto di istruzioni.
Alfredo
P.S. Domenica ho preso anche una 14S sostanzialmente identica (tranne nelle dimensioni) alla 12S che già avevo, anche questa ha il codice del modello stampato sul fondello.
Inserito da: alfredop - Ottobre 05, 2015, 17:13:54 pm
safety = 1 in tens place, S suffix
lever-filler = 1 in tens place, PSF suffix (P indicates screw-cap)
sleeve-filler = 1 in tens place, SF suffix
coin-filler = 1 in tens place, PSF suffix
screw-cap eyedropper = 1 in tens place, POC suffix
desk pen = 4 in tens place
pump-filler = 1 in tens place or in both tens and hundreds place, P suffix
mother-of-pearl barrel = 6 in hundreds place
In ogni caso il succo del discorso non cambia.
Alfredo
Inserito da: turin-pens - Ottobre 06, 2015, 09:51:46 am
Il foglio illustrativo che hai pubblicato, si riferisce alla versione 12S con spirale ricavata all'interno del corpo. Non penso proprio che quel foglio accompagnasse una penna con un diverso meccanismo.
Apri la tua penna e vediamo subito di che versione si tratta. In più, la penna è completamente diversa e diverse sono anche le scritte sul corpo.
Inserito da: alfredop - Ottobre 06, 2015, 18:18:38 pm
Non credo che ci siano molte supposizioni da fare, gli americani sono molto schematici, non credo che propongano soluzioni non specificate.
Il foglio illustrativo che hai pubblicato, si riferisce alla versione 12S con spirale ricavata all'interno del corpo. Non penso proprio che quel foglio accompagnasse una penna con un diverso meccanismo.
Apri la tua penna e vediamo subito di che versione si tratta. In più, la penna è completamente diversa e diverse sono anche le scritte sul corpo.
Riccardo,
la mia penna ha un normale meccanismo a spirale e quindi non è la penna disegnata sul foglietto.
D'altra parte resta vero che il n.ro di modello corrispondente alla mia penna è 12S, e cioè una safety con pennino n. 2 (vedi legenda del mio precedente post), questo è confermato dall'iscrizione sul fondello della penna.
Sul foglietto si possono fare due ipotesi:
1) Non è quello originale (tua tesi da quel che capisco)
2) Quando hanno cambiato il meccanismo a spirale hanno continuato ad usare i vecchi foglietti di istruzione per un po' di tempo (del resto le istruzioni non cambiavano). Il foglietto credo venisse stampato in Italia, e quindi la responsabilità sarebbe più dell'importatore che non della Waterman USA.
Credo sia difficile arrivare con certezza assoluta a scartare una delle due.
Alfredo
Inserito da: turin-pens - Ottobre 06, 2015, 18:24:08 pm
Inserito da: alfredop - Ottobre 06, 2015, 18:31:57 pm
ci ho provato ma non riesco a fare una fotografia chiara delle iscrizioni, devo provare quando c'è sufficiente luce solare.
Appena ci riesco le posto.
Alfredo
Inserito da: alfredop - Ottobre 06, 2015, 18:44:43 pm
https://forum.fountainpen.it/viewtopic.php?t=10415 (https://forum.fountainpen.it/viewtopic.php?t=10415)
Alfredo
Inserito da: pedewall - Ottobre 07, 2015, 23:03:19 pm
La Waterman agli inizi del 900 mal soffriva i concorrenti come la Moore che con la sua “Non- leakable”, una stilografica con pennino rientrante a movimento lineare (brevetto del 1899), le creava non pochi problemi commerciali ai quali non poteva contrapporre alcun prodotto simile.
Cercava quindi di realizzare una penna di sicurezza con pennino a movimento in-out che non perdesse inchiostro.
Un primo tentativo si può vedere nel catalogo della Waterman del primo decennio del 900 di cui allego due pagine in cui è disegnata la rientrante postata da turin-pens col fondello (turnin knob) filettato come le Kaweco che probabilmente le aveva concesso l’utilizzo di questo brevetto, oppure entrambe – in contemporanea - avevano pensato che il cappuccio si potesse avvitare al fondello.
Questa penna aveva la particolarità di avere una scanalatura elicoidale scolpita nella parte interna del corpo, che consentiva alla guida del porta pennino di scorrere all’interno del corpo consentendo la fuoriuscita del pennino.
Non montava alimentatore “spoon feed”, quello con le incisioni ai lati da poco brevettato, ma quelli diritti.
Le venne assegnata la stessa numerazione della eyedropp, il n. 12 (tanti erano i modelli sinora realizzati dalla Waterman, ma con tante variazioni) al quale venne aggiunta una S (safety, sicurezza). Questo era un modello costoso da realizzare e problematico da riparare, sicuramente prodotto in non tanti esemplari, ma la soluzione al problema era alla porta.
L. E. Waterman rileva da Francis Cashell Brown, titolare della Caw's Pen, i diritti sul brevetto n. xxx.xxx che consente al gruppo pennino alimentatore di una stilografica di muoversi in senso longitudinale all’interno del suo contenitore, ruotando in una spirale. La Waterman migliora e modifica parzialmente questo brevetto realizzando la penna di sicurezza a pennino rientrante.
Cambia la numerazione delle proprie penne, la si trova facilmente su tanti libri e in rete; per le penne di sicurezza viene utilizzato il n. 4 nelle decine xx4x.
La stilografica “safety”, così denominata, viene venduta dal 1907 inizialmente in tre misure 42, 44, 46, in seguito la 48, la 42 ½ V.
Questa penna in Usa ebbe un limitato successo, in quegli anni l’utente cercava una stilografica a riempimento automatico che lo svincolasse dall’utilizzo del contagocce, ma il successo nel continente europeo fu immediato e durò a lungo soprattutto in Italia e Francia.
Ma questa è un’altra storia.
Invece di aprire altro topic allego l’ultima arrivata rivestita in “solid gold” che va a fare compagnia alla sorella maggiore. Come potete vedere veniva chiamata 12 ½ V.S. BABY che divenne in seguito 42 ½ V.
Inserito da: turin-pens - Ottobre 07, 2015, 23:18:13 pm
Inserito da: pedewall - Ottobre 08, 2015, 07:29:31 am
L'intero catalogo è di ben 86 pagine.
Preciso che nel precedente catalogo dei primi del 900, non vi è traccia di penne di sicurezza.
Potrebbe esistere e mancarmi un catalogo intermedio, ma ne dubito.
(http://s28.postimg.org/nj5j0arax/Wat_1903_8_Pagina_17.jpg) (http://postimg.org/image/nj5j0arax/)
(http://s28.postimg.org/h2wka7ird/Wat_1903_8_Pagina_46.jpg) (http://postimg.org/image/h2wka7ird/)
Inserito da: turin-pens - Ottobre 09, 2015, 22:24:15 pm
Niente foto da parte mia, ma ho trovato le foto di una penna avente le stesse iscrizioni, l'unica differenza con la mia è nella clip. Comunque le iscrizioni (che sono ben fotografate) sono assolutamente identiche:
https://forum.fountainpen.it/viewtopic.php?t=10415 (https://forum.fountainpen.it/viewtopic.php?t=10415)
Alfredo
Caro Alfredo, io a quei link non mi posso nemmeno avvicinare... Se non fosse stato per il pc di un mio amico non avrei potuto leggerlo. Comunque sia, tralasciando le inesattezze tecniche che si possono leggere, si può osservare che le scritte sono le stesse della versione che ho mostrato e questo devo dire che è molto interessante.
Al tempo stesso però puoi osservare anche tu come nelle istruzioni di quella 12s, il disegno corrisponda alla penna (versione simil 42) tant'è che non viene fatta menzione della necessità di avvitare il cappuccio al corpo.
Inserito da: turin-pens - Ottobre 09, 2015, 22:26:02 pm
Eccole:, file grandi in formato originale bmp che per quanto ridotte in jpg e compresse restano non facilmente caricabili.
L'intero catalogo è di ben 86 pagine.
Preciso che nel precedente catalogo dei primi del 900, non vi è traccia di penne di sicurezza.
Potrebbe esistere e mancarmi un catalogo intermedio, ma ne dubito.
(http://s28.postimg.org/nj5j0arax/Wat_1903_8_Pagina_17.jpg) (http://postimg.org/image/nj5j0arax/)
(http://s28.postimg.org/h2wka7ird/Wat_1903_8_Pagina_46.jpg) (http://postimg.org/image/h2wka7ird/)
Molto molto interessante!
Complimenti vivissimi Paolo!
Inserito da: maxpen2012 - Ottobre 09, 2015, 23:04:06 pm
in cui si pubblicizzano da parte della ditta londinese "The Pen Corner" tutte le linee vecchie
e nuove della Waterman, penso nei primi anni '20...
Ci sono le Eyedropper, chiamate "regular", quelle safety ( 4x ) e quelle a levetta, dette
self filling...
Vi si mostrano anche i pezzi di ricambio, coi relativi prezzi, e si descrivono alcuni curiosi
accorgimenti di cui non sapevo nulla :per esempio a quanto sembra alcuni modelli uscivano dalla
fabbrica con i forellini del cappuccio otturati con cera rossa (red wax) che si doveva togliere
per compensare la pressione dell'inchiostro se la penna veniva portata in tasca, o rimettere
se usata come penna da tavolo...
Non so se possono interessare, magari è roba stravista...
Inserito da: Giuseppe Tubi - Ottobre 10, 2015, 10:53:11 am